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第20章 学术交流(第1页)

操场上,已经有很多的精灵族人前来围观。

艾克和伏尔甘找了一个合适的位置——背着伏尔甘爬到树上,向操场中间现搭的高台看去,会心一笑。

看样子,来的正是时候,辩论会,刚刚开始。

高台上,双方在桌子两边分别坐好,浅浅的品尝一下精灵族的果酒后,艾格斯院长率先难:“阿斯特院长,你们精灵学院的劳动价值论,我们帝国学院有很多不明白的地方,特来向你们请教请教。”

阿斯特捋了捋自己花白的胡须,笑道:“请问帝国学院,对我们的劳动价值论有什么不明白的地方?”

艾格斯指向桌子上刚刚放下的酒杯:“就以你们精灵族的果酒为例,猴儿酒听过吧,猴子留在树洞里的果子酵形成的酒,本质上是一种果酒。”

阿斯特点点头,笑而不语,静静看着艾格斯的表演。

同样,艾格斯也没让阿斯特失望,略微停顿一下,看到众人没有提出其他的疑问,接着说:“现在问题来了,人们产生的果酒和农夫偶然间从树洞里找到的猴儿酒,也就是说并没有投入劳动力专门去找的,假设其品质和果品什么的都和人们生产出来的酒完全相同,以至于使用价值完全相同,那这两种酒,是否有相同的价值?”

很明显,在没有外观区分时,其价值也一模一样。

但也很明显,这个问题的本质在于,是否承认天然的物品(自然资源)具有价值——人工从矿产挖出来的黄金和路边捡到的狗头金,其价值是否相同;养殖鱼与捕捞鱼价值是否相同,等等等等--------

艾格斯的问题很阴险,你一旦承认具有同样的价值,那么,他就可以攻击精灵学院的劳动价值学说。

阿斯特摇头笑道:“艾格斯院长,你的这个例子恰恰证明了劳动就是价值的唯一来源,因为自然界的猴儿酒是没有相应价格的,我在野外偶然现了猴儿酒那我当然可以免费喝掉它,这里不考虑品质问题,正如你所说,把它视为果酒,我并不需要为这份在野外偶然现的果酒付出任何东西,只有当这个猴儿酒不是在野外现,而是在市场中出售,在有人通过劳动把它收集并带入市场之后我才需要为这份酒付钱,这不恰恰说明了价值的来源是劳动吗?”

“所以?阿斯特院长,在野外现的猴儿酒,不能在市场上进行销售?所以?野外的猴儿酒,拿到市场上出售时的价值如何?”

“呵呵呵,艾格斯院长,猴儿酒不是自动出现在市场上的,是需要人们的搜寻,搜寻的过程,正是劳动的一种,关于这点,你不能否认吧?”

“那么请问,如果市场上要一百份猴儿酒,而天然的有五十份,人工的有五十份,请问两者的价格如何?”

“两者的质量绝对会有所差异,你问我价格?我说了不算,你需要问市场。”

“阿斯特院长,据我调查,这个情况大概分三种。

第一种,天然的觉得自己的劳动成本低,自然而然的觉得价格应该比人工的低;第二种,觉得商品本身有价值,没有必要对价格做出区分,那就是和人工的商品平价;第三种,觉得是天然绿色产品,有一定稀缺性,价格就应该比人工的商品高。

请问,他们的劳动有什么变化吗?为什么会出现三种情况?”

“艾格斯院长,你说的这三种情况,可以说第三种的利润率是最高的,因为在这个过程中产生了一种决定性的劳动,那就是脑力劳动。

还有,在猴儿酒的储存过程中也是需要人力付出的,这些劳动成本你算没算过?比如,场地的费用,存储的过程中要不要人管理?管理需不需要人力劳动?数量登记,一定时间内的品质检验,还有安全保障,这些,都需要人力劳动达成。

还有所谓的对于猴儿酒口感更好的这种认识、宣传以及推广,需不需要人来做营销想点子。

这种脑力劳动难道不是劳动吗?”

“回到之前的问题,农民现猴儿酒,如果他不喝,他不卖,这时候是还有价值吗?如果农民想喝或者卖猴儿酒,他就要去收集猴儿酒,那么猴子会不会反抗呢?需不需要花时间去寻找呢?在和猴子的斗争中杀掉了猴子,导致猴儿酒的产量下滑怎么办呢?猴子被杀掉以后生态环境遭到破坏以后怎么办呢?自酿的猴酒和天然的猴酒会不会有口感差异?如果口感相同,会不会冲击原有的猴酒市场,导致猴酒价格下降?由此可以推断,人的劳动是没有价值的。”

“不,这恰恰正说明了劳动的价值。

农民现猴儿酒,不管他是喝,还是不喝,或者拿去市场出售,他获得了猴儿酒的使用价值,如果他喝了,就是需求价值,如果卖了,那便是使用加需求价值,所有的事物天生就具有这两种价值,而这两种价值都来源于劳动。”

现场的火药味十足。

两个学术大佬你来我往,唇枪齿战:

“艾格斯院长,友情提示,在野外偶然现猴儿酒,这也并不能否认劳动价值论,因为只不过收集储存果子使其酵的过程同样是劳动,只不过这种劳动由猴子完成,然后被人类窃取了而已。

进一步设想,现这个现象的农户大量捕捉猴子,让他们为自己生产猴果酒——猴子和工人一样成为了生产资料,而人类养猴子就和维护工具一样需要付出劳动,而工具和猴子本质上也在劳动。”

“好吧,阿斯特院长,我承认劳动具有价值,但它不是价值的唯一来源。

比如,你,我,还有其他的一些人,咱们这些人不事生产,但获得的东西,远远高于普通人,请问,咱们的劳动是什么?为何能有这么高的价值?”

“艾格斯院长,先,我要说明一下,你口中的你,我,还有其他的一些人,不包括我在内,我们精灵和你们人族不一样,我付出的是脑力劳动,公平交换。

而你们,则是用权利和暴力强行获取别人的劳动价值。”

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